程紹武 《中國作家》主編 研討會主持人

程紹武：沈洋長篇報告文學(xué)《昭通：磅礴之路》研討會現(xiàn)在正式開始。沈洋是我們大家都熟悉的作家、朋友，也是云南一位優(yōu)秀的作家，他近年的創(chuàng)作成績非常突出，在2020年1月10號，《中國作家》曾經(jīng)在北京給他開過《磅礴大地——昭通扶貧記》的報告文學(xué)研討會，這部報告文學(xué)作品是發(fā)表在《中國作家·紀實版》2019年第10期，20萬字，當(dāng)時是有很大影響的一部報告文學(xué)佳作。沈洋近兩年不光是寫報告文學(xué)、小說、影視劇本，長篇小說《萬物生》也是很有影響的，《易地記》是發(fā)表在邊疆文學(xué)2019年第10期，被《小說選刊》選載了，獲得了《小說選刊》第十一屆“茅臺杯”年度大獎，編入了《小說選刊》和中國作協(xié)創(chuàng)研部選編的《易地記——脫貧攻堅優(yōu)秀中短篇小說集》。《易地記》還被改編為電視劇《安家》。今天又在這兒舉辦長篇報告文學(xué)《昭通：磅礴之路》的作品研討會。沈洋這些年來他的作品強烈關(guān)注現(xiàn)實，有大氣象、大格局、大情懷，如何建明主席所說，昭通是一片磅礴大地，磅礴大地上昭通人民走出了磅礴之路，沈洋是用磅礴之筆寫出了磅礴大作，今天這個研討會很重要，很有意義。

何建明 中國作協(xié)副主席，中國報告文學(xué)學(xué)會會長

何建明：沈洋把昭通脫貧攻堅戰(zhàn)的精氣神寫出來了，這個特別重要。我記得第一次去昭通是到了一個小縣城，他們告訴我你不要到昭通市里去，那個地方太差了，我還真是有意繞過了昭通市，到了巧家縣。前年第一次去昭通才發(fā)現(xiàn)，昭通市里完全不是那么回事，非常非常好。所以昭通給我們的感覺，地處烏蒙山區(qū)，是非常艱難的地方。昭通用什么樣的精神完成了脫貧攻堅，更需要作家好好的梳理和發(fā)現(xiàn)。現(xiàn)在沈洋用的這個書名《昭通：磅礴之路》，特別提氣，代表了我們昭通扶貧的精神，精氣神寫出來了。我非常喜歡這個名字，這個名字非常有昭通的特點，而且有氣魄，很能體現(xiàn)昭通脫貧攻堅的經(jīng)驗、特點。磅礴之路就是昭通的精神、昭通的氣質(zhì)，有一種地域感、有氣魄，有一種誓不罷休必須干好的信念和意志的力量在里面，有一種上上下下奮力拼搏，流血流汗，甚至于犧牲自己的生命也要把扶貧這件事干好氣魄和擔(dān)當(dāng)。

梁鴻鷹 文藝報社總編輯

梁鴻鷹：我認為他寫的比較精彩的是那些易地搬遷群眾的轉(zhuǎn)變，以前在破舊的居住條件下，群眾的一些習(xí)慣，到了一個新的地方他會有非常大的提升。另外作品還書寫了一些非常有意思的事，里面講到搬遷之后，其中有一個區(qū)域都是單身漢，單身漢沒有家，管樓的人全是女的，他們就老給女的打電話，慢慢讓這些人通過自己的服務(wù)轉(zhuǎn)變他們的觀念，讓他們具有文明的生活習(xí)慣。這個作品也充分體現(xiàn)了昭通作家在文學(xué)創(chuàng)造上的能力，剛才何建明副主席也說了，昭通是我們國家不折不扣的文學(xué)之鄉(xiāng)，云南絕大部分比較出名的作家都是從昭通出來的，這里有非常深厚的文化傳統(tǒng)，這片昔日貧困的土地也養(yǎng)育了他們文學(xué)的精神，由寫鄉(xiāng)村到寫城市，由寫人們昔日精神的荒蕪到寫他們靈魂的重鑄，我認為昭通作家形成了非常好的傳統(tǒng)，這也是非常優(yōu)秀的資源。

施戰(zhàn)軍 《人民文學(xué)》主編

施戰(zhàn)軍：這部作品內(nèi)容太豐富了，從大的方面看，這里面包含著昭通的歷史、人文、自然、資源等等各方面，當(dāng)然人是主體，可以說就是一部昭通傳。從具體的主題上看又是昭通的一個變化史，通過精準(zhǔn)扶貧實現(xiàn)天翻地覆變化的歷史，是一部昭通史。

第二層感覺就是這部書《昭通：磅礴之路》，我們?nèi)绻靡粋€比較概括性的話表述，就是這是脫貧攻堅書寫的地標(biāo)式的文學(xué)建筑，非常不容易，能夠看出來作者有多辛苦，而這個辛苦是貼著那些扶貧干部的辛苦，貼著老百姓日子的辛苦得來的，它所有的情感、情緒都是隨著這些事情歷史演變的角度而來的，處處都有心跳，這是這部書非常重要的特點，這個書在寫的過程中能看到作者情感的起伏、情緒的起伏。

徐 坤 《小說選刊》主編

徐坤：作為一個小說家來寫報告文學(xué)，有他自己的特點。這本書上半部分寫得豐富充實，整個資料踏踏實實的。下半部分就是一個小說的寫法了，寫到那些人講故事，住在核桃那家，這些細節(jié)都非常漂亮。我們《小說選刊》2019年12期編發(fā)他的中篇小說《易地記》時，在給他做稿簽總結(jié)的時候，也說過沈洋的特點，第一是敏感性，他能夠站在時代的高度。再有就是，他能夠抓住脫貧攻堅最大的主題，就是人類的共情，以情動人，以情打動人，這些干部們通過共情的方式來處理工作中遇到的各種難題，這樣就會得到人民的擁護、百姓的擁護，普通的作家是達不到這個高度的。

石一寧 《民族文學(xué)》主編

石一寧：這是一部昭通脫貧攻堅戰(zhàn)全景式的報告文學(xué)，它并不好寫，對作家的寫作也是一個挑戰(zhàn)，但是沈洋首先是在結(jié)構(gòu)上把握得很好，報告文學(xué)分為上、下篇，上篇《鳳凰涅槃》，寫的是昭通的各級干部帶領(lǐng)群眾戰(zhàn)貧斗貧這樣一個艱難的歷程，寫出了扶貧干部感天動地的奉獻犧牲。而下篇《浴火重生》表現(xiàn)的是易地搬遷的生活百態(tài)。易地搬遷確實是一個非常重要的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，易地扶貧搬遷怎么樣能搬得出、穩(wěn)得住、能致富，確實是一個全國的普遍性難題。我覺得沈洋這部報告文學(xué)在這方面報告了昭通經(jīng)驗，十分寶貴。同時這個作品又不是一部純粹唱贊歌的作品，他在贊揚當(dāng)中有批評，在謳歌中有反思。他專門談到昭通脫貧攻堅當(dāng)中、易地搬遷當(dāng)中存在一些短板弱項，而這些短板弱項我覺得不僅是昭通面臨的問題，也是全國性的問題。

路英勇 作家出版社有限公司董事長

路英勇：在去年以來作家出版社出版的近20部寫脫貧攻堅的文學(xué)作品中，這本書是發(fā)行量最大在，印了15000冊，還要再版。認真看完作品以后，我的感覺跟在座的各位都是一樣的，視野很宏大，并且敘述也很精彩，尤其是后邊易地搬遷，給我的感覺好像是一個紀錄片似的，讀起來很暢快，所以這也是市場的一種認可。《昭通：磅礴之路》作為我們建黨一百周年的獻禮圖書，很有意義。

李炳銀 中國報告文學(xué)學(xué)會常務(wù)副會長

李炳銀：這個作品叫《昭通：磅礴之路》，從作品的風(fēng)格上、氣勢上就有一種磅礴之勢。剛才施戰(zhàn)軍主編說了，這是一部昭通的傳記，我也有同感，但是我更覺得這是昭通的斷代史，是昭通這十多年來，多少年變化甚微的過程中，這些年有一個突變、大的變化，在這種變化過程當(dāng)中沈洋寫出了昭通變化的情景、變化的過程和變化的結(jié)果。這個作品在昭通的歷史上是一個很好的收獲，在我們的文學(xué)接近生活的過程當(dāng)中，也是一個重要的收獲。如果我們有一點苛求的話，我覺得沈洋以后再寫的時候，還是要有一些文學(xué)的考量，文學(xué)經(jīng)營的主動性更多一些。

黃傳會 中國報告文學(xué)學(xué)會常務(wù)副會長

黃傳會：這個作品我最滿意的就是來自生活的采訪，這個我是最滿意的一個地方。報告文學(xué)的確要有采訪，報告文學(xué)的品質(zhì)好壞，采訪和不采訪是完全不一樣的，因為有深入扎實的采訪，才有這部報告文學(xué)作品的鮮活，正如樹上摘的草莓跟超市買的草莓完全是不一樣的。比如社區(qū)干部為了讓不識字的老人能找到自己的樓幢，在樓上畫上茄子、番茄等水果蔬菜，我們扶貧干部他們的智慧這已經(jīng)都做絕了，不深入采訪，你是想象不到的。沈洋這種寫作跟外地作家去采訪又不一樣，你讓我到云南去、到四川，話也聽不懂，還得找個翻譯，這個東西跟你本身的感受完全不一樣的。所以我覺得沈洋的這部作品，對當(dāng)?shù)氐臍v史、民情作了一個生動的書寫，寫出昭通的本真狀態(tài)與巨大變化。

胡 平 中國作家協(xié)會創(chuàng)研部原主任

胡平：去年就看過沈洋的《磅礴大地——昭通扶貧記》，上次在會上我提過一個感覺，昭通易地搬遷的規(guī)模太大了，寫的太少，當(dāng)時沈洋也沒說什么，我看到這部作品才發(fā)現(xiàn)，他把這些材料、內(nèi)容都留在這一部了，所以這一部作品我特別喜歡的就是下篇寫易地搬遷的章節(jié)。下篇寫的很好，全國脫貧看云南，云南脫貧看昭通，這個是兩本書里都有的話。昭通的確是全國國家級貧困縣最多的、貧困人口最多的地級市，尤其是這個作品寫到2020年就實現(xiàn)小康了，昭通還這么緊張，還下這么大力度，能讀出這種緊迫感，所以這個作品還是有一定的懸念感的。看得出來，作者的采訪量也是非常大的，現(xiàn)在全國有很多寫脫貧攻堅的作品，但是這些作者寫完基本就是完成時了，唯有沈洋寫的這個不一樣，上一部寫完了還是未完成時，他上一部寫完的時候還沒小康呢，接著就寫第二部，到第二部才寫完才實現(xiàn)小康，所以成了一個姊妹篇，這個在全國作家中也是獨一無二的，接連寫兩部，可見當(dāng)?shù)胤鲐毿蝿莸木o迫、緊張。

張 陵 作家出版社原總編輯

張陵：這個作品很精彩，問題抓的很實在、很精準(zhǔn)。什么叫脫貧攻堅，就是啃硬骨頭，最大的硬骨頭就是易地搬遷，沒有扎扎實實的群眾工作，光是錢砸進去都沒有用。這么重的責(zé)任背在身上，你不能說光蓋幾幢樓讓老百姓住進去就完了，因此做群眾的搬遷工作是最難的一件事，這是硬骨頭當(dāng)中最硬的骨頭。特別在昭通，創(chuàng)造了全國最大規(guī)模的搬遷安置區(qū)，搬遷的力度非常大，是全國扶貧地區(qū)當(dāng)中搬遷力度最大的，沈洋的報告文學(xué)作品及時捕捉、記錄了這一重大事件，抓的很準(zhǔn)。

王 山 中國詩歌學(xué)會常務(wù)副會長、秘書長，《中國作家》原主編

王山：我覺得這個作品是一個講政治、有情意、有溫度、有力度的敘述。尤其對于報告文學(xué)作品來說，像這樣一個寫扶貧題材的作品，確實是需要有這樣的博大情懷。沈洋把一種政治的情懷和文學(xué)的情懷有機地結(jié)合起來了，整部作品他不是一個單純的政治的東西，是有他的豐富情感作支撐，有扎實深入的田野調(diào)查作支撐，有對這片土地的深厚感情。整部作品讀完，能強烈感受到共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的社會主義制度的優(yōu)越性，做到這一點，我覺得非常不容易。

劉 瓊 《人民日報》文藝部副主任

劉瓊：這部作品從寫作上講，一個采訪扎實，另外寫作也很扎實。作者找到自己的坐標(biāo)以后，對這樣一個爛熟于心的諸多素材進行提煉，形成今天的成果。這個文本我是非常喜歡的，它是客觀的，不夸張，因為它寫的是身邊的人，是它周邊的生活。整部作品充滿了感情，但是又不煽情，這個非常好。作者采用第一人稱來見聞，這里面有作為采訪者的身份，有轉(zhuǎn)述的語氣寫，還有見證者、親歷者的描述，還有深度的思考。敘事的語氣作者拿捏得很到位，比較有意思，與其他文本的區(qū)別也是非常明顯的。

鄧 凱 《光明日報》文藝部主任

鄧凱：這個書就像一幅工筆畫一樣，我數(shù)了一下沈洋直接采訪到的人物大概有110多位，不含轉(zhuǎn)述的，轉(zhuǎn)述的人可能也有30多位，所以這樣加起來大概有150位左右，我相信沈洋在他的采訪本里面涉及到、采集到人物的線索可能要多出數(shù)倍，作品當(dāng)中有大量的細節(jié)描寫、場景的還原、直接的引語，所以如果作者不在場的話，他靠臆想是寫不出來的。從這個意義上講，沈洋用自己的誠意捍衛(wèi)了報告文學(xué)這個文體的尊嚴，這是非常值得尊重的。而且通過大量的對個體的敘述，對昭通大量的普通人命運的關(guān)注，構(gòu)建了一整幅昭通脫貧攻堅宏大的主體。

傅逸塵 《解放軍報》文藝評論版主編

傅逸塵：我們要想書寫這么一部長篇的作品，其實是需要調(diào)動和消耗一定的社會資源的，這個不是什么人都能做到的，所以從某種意義上來講，我們?nèi)绻_一定時間來看的話，可能我們要想了解昭通的脫貧攻堅這一個領(lǐng)域，這一個歷史時段，這一個歷史時期昭通的上上下下方方面面、社會經(jīng)濟、文化、民生，可能真正可信的或者說能夠全面了解的就是通過這個文本。這個文本我覺得它的時代價值、歷史機制，更多的凸顯在它的真實性和扎實的采訪，甚至可能會被大家所詬病的里面的大量數(shù)據(jù)，大量的好像是材料性的一些羅列。如果真正我們拉開一定的時間，回過頭來看會發(fā)現(xiàn)一個問題，在我們現(xiàn)在這個時代，信息磨損速度是超過以往任何時期的，所以這些東西現(xiàn)在我們會把它棄之如敝，但是實際上這個東西是很珍貴的。

胡性能 云南省作家協(xié)會副主席、秘書長

胡性能：《昭通：磅礴之路》正是對這一地區(qū)脫貧攻堅偉大實踐的全景式記錄，在這場惠及億萬人的國家行動中，昭通的脫貧攻堅工作得到了國家的大力支持和兄弟省區(qū)市的對口幫扶，而在這場關(guān)系到中國能否如期脫貧的攻堅戰(zhàn)中，昭通市選派了6萬多名干部對口幫扶，5萬多名駐村隊員和督導(dǎo)員一線攻堅，他們在十八大以來的七八年間用自己的汗水、鮮血乃至生命，在南中國大地壘起了又一座雄峙的磅礴烏蒙，一座心懷天下的精神高地。作為一名身處生活一線的作家，沈洋始終關(guān)注中國當(dāng)下最重大的時代主題，幾乎是第一時間深入到脫貧攻堅的一線了解和采訪，他的長篇小說《萬物生》以及獲得小說選刊“茅臺杯”年度大獎的中篇小說《易地記》，都是他深入脫貧攻堅一線的成果，2019年他還出版了長篇報告文學(xué)《磅礴大地——昭通扶貧記》一書，而今天探討的《昭通：磅礴之路》，是他對昭通脫貧攻堅的深度書寫，他的這部作品在歷史與現(xiàn)實的交匯中既揭示了昭通深度貧困的原因，又瞄準(zhǔn)了脫貧之后昭通的變化，濃墨重彩書寫了各級領(lǐng)導(dǎo)干部和扶貧工作隊員在昭通脫貧攻堅中的擔(dān)當(dāng)與奉獻，將昭通人民堅韌、不屈與奮斗淋漓盡致體現(xiàn)出來，經(jīng)過作家的提煉成為了彰顯昭通成就和可供借鑒的昭通經(jīng)驗和昭通精神。

潘 靈 云南省作協(xié)副主席、《邊疆文學(xué)》雜志社總編輯

潘靈：沈洋是昭通作家群重要的一員，怎么來書寫新時代？我覺得在這個事情上沈洋率先做出了表率，就是他開始去擁抱這個新時代，他開始不再去書寫貧窮和苦難，而是去寫怎樣來戰(zhàn)勝貧窮、戰(zhàn)勝困難，他寫出了他的中篇小說《易地記》。《易地記》寫出來以后，就得了《小說選刊》“茅臺杯獎”年度大獎，這個事情對昭通作家群的引領(lǐng)是很重要的。昭通作家群怎么樣從展示貧窮、書寫苦難轉(zhuǎn)而去描寫他們新的生活，我覺得沈洋做出了一個很好的姿態(tài)，那也是昭通作家群作家的姿態(tài)，這些從苦難中走出來的窮孩子，全面小康的時代都有一顆感恩的心，小說虛構(gòu)的文本已經(jīng)不能表達他們的精神和感動，他們更愿意把改天換地的時代偉大的壯舉記錄下來，于是就寫了《昭通：磅礴之路》。沈洋寫出了一種昭通經(jīng)驗、昭通模式、昭通樣本，沈洋總結(jié)了昭通脫貧攻堅、尤其是易地扶貧搬遷的寶貴經(jīng)驗，我覺得這個是了不起的事情。所以我說它是一本磅礴的大書，這個大書書寫的不僅是對他家鄉(xiāng)昭通，也是對世界減貧史的一個貢獻。

高 偉 《中國作家》副主編

佟 鑫 《中國作家》紀實編輯部主任

朱大慶 昭通市委宣傳部二級巡視員

呂亞平 昭通市文聯(lián)黨組書記、主席

作者簡介：沈洋，70后，云南昭通人。中國作家協(xié)會會員，中國電影家協(xié)會會員。在《中國作家》等報刊發(fā)表作品百余萬字。作品曾被《小說選刊》《散文選刊》等刊選載。已出版文學(xué)作品12部。中篇小說《包裹》被改編為同名電影。長篇小說《萬物生》被改編為同名電視劇。中篇小說《易地記》被改編為電影《安家》。獲第十一屆“茅臺杯”《小說選刊》年度大獎、云南文化精品工程獎、云南文藝基金一等獎、云南省優(yōu)秀作品獎等獎項。

原載《中國作家》紀實版2021年2期